Сергей Пантелеевич Мавроди (родился 11 августа 1955 в Москве, СССР) – российский предприниматель, основатель АО «МММ», которое рассматривается как классическая и крупнейшая в истории страны финансовая пирамида.
По разным оценкам, в её деятельности участвовало от 10 до 15 млн вкладчиков. Компания МММ была целенаправленно разрушена соответствующими государственными органами: «В уголовном деле есть отчёты губернаторов президенту Ельцину, о том, как идёт операция по развалу МММ».
Личность Сергея Мавроди, как и его деятельность, до сих пор вызывают крайне неоднозначные оценки в различных кругах общества. Его одинаково часто называют и финансовым гением, и авантюристом. В 2003 году Сергей Мавроди был осуждён за мошенничество в крупных размерах, в 2007 выпущен на свободу.
В январе 2011 года он заявил о создании МММ 2011, чем вызвал небывалый шум, как среди населения, так и представителей СМИ. Мы решили расспросить Сергея о его жизни, планах, МММ и отношению к политике.
— Сергей, здравствуйте! Расскажите вкратце о себе, чем сейчас занимаетесь, чем увлекаетесь, верите ли вы в Бога
Занимаюсь и увлекаюсь чем? МММ-2011, чем же ещё. Финансовым Апокалипсисом. Не поверите, но времени занимает довольно много.
Про Бога − оставим пока. Не место. И не время. И вообще это отдельный разговор.
— Помните, как именно вы пришли к мысли создать МММ? При каких обстоятельствах это случилось? Почему вы решили создать именно МММ, а не «простой» бизнес, типа автомойки или продуктового магазина?
Задавали уже сто раз этот вопрос. Ну, чего на него отвечать? Как «пришёл». Ну, вот так. Как и ко всему приходишь. Кокон! Биомасса. А потом из неё вдруг формируется прекрасная бабочка. В какой момент она формируется? Когда наступает это «вдруг»?
Не автомойка почему? Так ведь каждому своё. «Кому сучок, кому коньячок». Кому автомойка, кому МММ.
— С какими сложностями вы столкнулись при создании компании МММ?
При создании никаких особых сложностей не было. Сложности потом начались.
— Из скольких человек изначально состояла команда? Какие первоначальные вложения были?
Я не признаю команд. Команды хороши лишь для решения обычных, средних задач. А по-настоящему великие дела делаются только в одиночку.
Вложений первоначальных не было почти никаких (Только необходимый при регистрации уставный фонд). Я ведь был тогда всего лишь вчерашним рядовым советским инженером. Какие там «вложения»!
— Вы привлекли в те времена много людей, это факт. Какие способы рекламы вы использовали тогда, а какие сейчас считаете самыми эффективными для привлечения клиентов и почему?
Да все способы рекламы хороши. Главный критерий тут − массовость. И − объёмы. Чтоб − в каждый дом! Телевизор тогда все смотрели, поэтому ролики с Лёней Голубковым и сыграли свою решающую роль. Сейчас? Да то же самое всё. И сейчас зомби-ящик все смотрят. Запусти по центральным каналам рекламные ролики − и завтра толпы у тебя будут стоять.
— Можно ли считать, что негативная реклама, черный PR также дает эффект? Насколько он хорош?
В большинстве случаев да. Даёт. Хотя и трудно представить себе, как негативная реклама может оказаться полезной, к примеру, тому же хирургу. Адвокату? Вы бы рискнули лечь под нож к такому… специалисту? Доверить ему свою жизнь? Я бы нет.
— Сейчас вы продвигаете свой проект в интернете. Скажите, что в первую очередь нужно сделать, чтобы превратить случайно зашедшего посетителя в клиента? Какие есть способы «зацепки»?
Повесьте мой портрет. Или логотип МММ-2011. И напишите: «Финансовый Апокалипсис − не за горами!» Человек обязательно заинтересуется. Что всё это значит?! Как не за горами?! Начнёт сайт читать… А там, глядишь и!.. Лучший способ. Дарю. Бесплатно.
— Сколько человек вступили в МММ 2011 на данный момент? Какое количество участников вы планировали привлечь на сегодняшний день и в целом? Удается придерживаться плана?
Более миллиона. СМИ и все эксперты максимум сто тысяч до конца года хором давали, напоминаю. В самых смелых своих и оптимистических прогнозах. Как предел. Мечтаний. Так что идём, можно сказать, с опережением. Графика. Хотя, с другой стороны, чего их, этих экспертов, слушать-то? Они много чего с тех пор напредсказывали. И хоть чего-нибудь-то сбылось? Из всех этих их предсказаний? Даже и не припоминаю, если честно.
— У вас были сомнения относительно того, доверят ли вам деньги люди, после инцидента с МММ? Почему они вам доверяют и несут деньги? Можно ли считать, что это происходит из-за жадности и вечного желания «халявы»?
Доверяют мне люди, потому что они не слепые. И умеют отличить правду от лжи. В какие бы красивые одежды та не рядилась. И кто был подлинным виновником в этом «инциденте с МММ», как Вы дипломатично выражаетесь, все сейчас уже, по-моему, прекрасно понимают.
Насчёт жадности мне вообще непонятно. Вот есть МММ-2011. Где дают до 60% в месяц. Реально дают! Всем! Система работает как часы уже более полугода. Так что сомнений − никаких. И что? Их не брать? Эти 60% в месяц? А нести деньги в банк под 3% в год? Почему? Потому что это − жадность? Целые 60% в месяц хапать? (Типа, не слипнется там ничего? :-))
А по-моему, наоборот, в банк нести это клиника. Голимая. Когда рядом такая распрекрасная МММ-2011 есть. (Нести, да и ещё Систему при этом всячески поносить и проклинать! :-)) Идиотизм какой-то! (Воинствующий.) В его кристально-чистом и незамутнённом никакими признаками сознания виде. Вам не кажется?
Что до «халявы», то тут следует прежде всего определиться с терминологией. В банк, к примеру, денежку свою положить и там спокойненько процентики получать, это не халява? Это хорошо? (По крайней мере, все кругом трендят-талдычат, что замечательно. :-))
А в МММ вступить − плохо! Это − халява. А почему, собственно? В чём разница-то? Только не надо впаривать с серьёзным видом всю эту байду, что банки-де приносят пользу, а МММ!.. Тут ещё большой вопрос, кто чего приносит. (И кому. :-))
МММ реально помогает людям!! Баста! С этим не поспоришь и возражать тут нечего. Зайдите на сайт (sergey-mavrodi.com), почитайте ПИСЬМА О «ВЫИГРЫШАХ» и убедитесь сами. Причём самым незащищённым слоям населения помогает. Инвалидам, пенсионерам… многодетным матерям.
А банк кому помогает? И приносит? (В клювике. :-)) А государство всё наше? Разлюбезное? Все эти нефтяные и газовые трубы − в чьи карманы они текут? Инвалидам и пенсионерам, да? Многодетным матерям? Тоже − людям. Конечно же. Только вот каким именно? Вы их, кстати, не знаете случайно? Всех?! Поимённо?
— В документальном фильме, а также в интервью, вы говорите, что у вас ничего не осталось, кроме жилья. Неужто вы не вкладывали деньги и не откладывали на «черный день»? Почему?
Перефразирую Ваш вопрос. Можно? «Да неужто же Вы не воровали (не вкладывали и не откладывали на чёрный день :-)), имея к тому полную возможность?! Почему?!» Потому. Потому что воровать нехорошо. И никаких других причин тут не требуется. Для нормального человека. Это Вам так, для информации.
— Собираетесь ли в этот раз инвестировать привлеченные средства в какие-то проекты, недвижимость и т. п.?
Нет, разумеется. Ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах! Это детская совершенно, классическая ошибка всех горе-пирамидостроителей. Они сразу же начинают деньги куда-то «инвестировать»! Они просто жгут им руки! (Ну, ещё бы! Никогда раньше больше ста рублей в руках не держали, а тут вдруг − целые миллионы! Надо с ними срочно что-то делать!).
В итоге, когда возникает паника (а паники имеют обыкновение время от времени возникать, в обычных пирамидах, по крайней мере; МММ-2011, впрочем, это если и касается, то лишь в очень незначительной степени), денег на выплаты банально не хватает.
Они все − «удачно вложены». Заморожены, другими словами. В приступе какого-то чудовищного безумия и ослепления! (Ну, куда можно «инвестировать» деньги пирамиды?! А? Скажите на милость? Что может быть выгоднее её самой?! 🙂 В результате всё рушится.
И я не совершаю ошибок. Я совершаю лишь глупости. Иногда. Время от времени. Но это простительно. Во-первых, это как правило легко поправимо, а во-вторых, быть всё время умным и непогрешимым слишком уж утомительно. 🙂
— Как вы относитесь к государственным инициативам относительно создания национальной поисковой системы, национальной операционной системы и т. п. Многие понимают, что это просто чьи-то прихоти, и ничего дельного из этого не выйдет, но стоить это будет миллионы долларов. Вы считаете, что некоторые представители государства, заинтересованы в этом, чтобы «распилить» деньги? Почему это происходит и никто их не «останавливает»?
Всё ещё хуже обстоит. Ничего это строить не будут! Ровным счётом. Ни-чего-го. Вообще! Потому что до конкретики так дело и не дойдёт. Всё лишь на уровне разговоров останется. Власти у нас − импотентны.
Гоголя давно перечитывали? «Мёртвые души»? Манилова помните? «Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян». Похоже, правда?
И как это Вы всё же!.. осторожненько-аккуратненько. 🙂 «Некоторые»… Да все! До единого. Назовите мне хоть одного «представителя государства», который был бы − не заинтересован? Кто сей бескорыстный бессребреник, рыцарь отважный без страха и упрёка? Кто?!
И как же это он в представители государства-то пролезть умудрился? Этот Баярд-Ланселот героический? Одежды свои белоснежные при этом даже ни разочечка единого не запачкав и не запятнав? Представители государства-то ведь у нас исключительно на острове Буяне, как известно, обретаются. А остров тот посреди моря-окияна стоит. Из дерьма. Как он переплыл-то туда?! Исхитрился? И главное, зачем?! Чего он там, в этом сортире, забыл?
Почему это происходит и никто их не останавливает? Что ж, отвечу. Если сами не знаете. Происходит это, потому что они воры. И мрази. Без чести и совести. И они так и будут продолжать и дальше грабить страну. Пилить бюджет. Воровать народные деньги. Совесть у них не проснётся, не надейтесь. Нет у них, повторяю, совести.
А не останавливает их никто − а кто их должен останавливать? Инопланетяне? Колдуны? Шаманы? Ангелы небесные? С огненными мечами? Вот Вы лично почему их не останавливаете? А «если не ты, то кто?» Вот я, к примеру, создаю МММ и что-то делаю. А Вы почему ничего не делаете? А?..
Не знаете, что делать? Ложь! Сейчас, когда уже существует МММ, когда она создана, каждый должен сделать свой выбор. Обязан просто! Это гражданский долг каждого. Так сделайте же свой. С кем Вы? По какую сторону баррикад? Это и будет Ваш вклад.
Пусть он будет маленький совсем, неприметный почти и незначительный, но из капелек, как известно, и слагаются океаны. А океаны рождают цунами. Так из отдельных Я и возникает МЫ. А МЫ − Можем Многое!
— Что вы думаете относительно некоторых идей Д. Медведева и в частности об идее создать аналог World of Warcraft по мотивам русской истории?
«Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах».
Это в продолжение предыдущей цитаты. Если Вы не в курсе. 🙂
— Были слухи, что в первой вашей компании были люди из государства… можно ли сказать, что сейчас, некоторые представители власти поддерживают ваш проект?
Шутите?
— Возвращаясь к МММ. Скажите, какими свойствами нужно обладать человеку, чтобы создать финансовую пирамиду (коей МММ считают большая часть населения)? Какие основные моменты при этом нужно учитывать?
Чтобы создать МММ, нужно быть мной. Всего лишь.
— Вас считают мошенником, вы сидели… мое мнение, что если бы вы были мошенником, то вы бы не попали в тюрьму, хотя, может быть, я ошибаюсь, и это была часть вашего плана. Скажите, каким образом можно избежать наказания и «выйти сухим из воды»?
С какой целью интересуетесь? 🙂 Преступлений не надо совершать. Тогда и проблем таких не будет. И вопросов таких задавать не придётся. Или с властью дружить. «Сосать». По точному определению Чичваркина. Тоже вариант.
— Ваше напутствие и пожелания предпринимателям и участникам деловой социальной сети BBF!
Не вступайте в МММ!!! Ни в коем случае! На фиг вам деньги? От них всё зло 🙂
Дополнение от 14.01.2012
Сергей, полгода назад мы брали у вас интервью. Недавно системе МММ стукнул год. Есть несколько дополнительных вопросов:
— Сколько человек вступило в систему за год (какой процент прироста в месяц?)
Более 10 млн. уже. Гораздо, причём. Более.
Прирост в месяц – до 50%. Но, впрочем, по мере дальнейшего роста системы он должен снижаться постепенно. Это нормально. В количественном отношении рост будет продолжать увеличиваться, в процентном – уменьшаться.
— Сколько денег находится в «обороте» в системе (хотя бы примерно)?
Средний вклад участника – $1 000. Подчёркиваю, средний! Много мелких, но много и крупных. И очень крупных! По миллиону долларов и выше. Причём последнее время число крупных вкладов резко растёт. Так что считайте сами. :-))
— Какие сложности были в течение года?
Да никаких особых. Обычные сложности начального периода. А так всё шло прекрасно и по нарастающей. А будет ещё лучше! :-))
Кстати, насчёт «ещё лучше». На днях буквально волгоградский суд принял судьбоносное решение, отклонив иск волгоградской прокуратуры и признав, что МММ-2011 не нарушает закон РФ ни в одной букве. Всё! Преюдиция. Ст.90 УПК РФ.
Больше никто – ни суд, ни прокурор, ни следователь, ни дознаватель не имеют права дополнительно проверять обстоятельства, установленные вступившим в силу законным судебным решением. Вопрос закрыт. МММ-2011 – законна. Теперь – только вперёд! Дорога открыта.
— Какие дальнейшие планы и перспективы?
Финансовый Апокалипсис. Вот мой дальнейший план и перспектива. Я это говорил неоднократно и повторяю. По Библии 42 месяца отпущено (три с половиной года). Но я надеюсь быстрее управиться. В любом случае число участников в 2012 году будет измеряться уже сотнями миллионов, это совершенно очевидно. А там посмотрим! Мы Можем Многое!
